Вовсе не обязательно пытать людей

ДК: Пытать людей вовсе не обязательно. В подобном случае вы не получите достоверную информацию. Если вы хотите, чтобы кто-то подумал, что его могут пытать, подойдите к нему и скажите: Ты действительно хочешь, чтобы я это сделал? Они ответят: Нет. Вы говорите: Тогда расскажи мне все, что ты знаешь. Хорошо. Потом делаете небольшой перерыв. Вы немного ждете. Вежливо с ними обращаетесь, даете им воды или немного пищи. Затем возвращаетесь и спрашиваете во второй раз: Смотри. Это был аванс. Мы тебе ничего не сделаем. Расскажи, что происходит. Да, я расскажу. Затем вы получаете реальную информацию. Но пытать кого-то?

ДУ: Верно. Вы сделаете все возможное, чтобы остановить пытку.

ДК: Все очень просто.

ЕСЛИ КОМАНДИР КРИЧИТ ВАМ В ЛИЦО

ДУ: Скажем, у солдата в Армии Соединенных Штатов есть офицер с выпяченным подбородком, кричащий сквозь зубы так, что летит слюна. Он кричит: Ты должен подчиниться приказу! Ответит ли он за это перед федеральным военным трибуналом?

ДК: Конечно.

ДУ: А может легче сказать да, когда кто-то кричит тебе в лицо. Вы описываете большинство военных Соединенных Штатов, которые уже поддерживают массовые аресты. Если вы оказываетесь на стороне проигравших, вы в меньшинстве. Если массовые аресты действительно произойдут, а представляется, что так и будет, тогда с вами будут считаться.

ДК: Конечно. Могут появиться силы оппозиции, но их будет не много.

ПРИКАЗ “НАЙТИ И УНИЧТОЖИТЬ” ВО ВЬЕТНАМЕ

ДК: Ситуация проста. Я знаю об инциденте во Вьетнаме, когда был отдан приказ об уничтожении мирной деревни. Он назывался миссия найти и уничтожить. Найти и уничтожить означает, что вы входите в деревню на нескольких уровнях. Нам приказали идти на уровне 1. Уровень 1 – уничтожать все живое. Вы сжигаете, калечите и пытаете всех, кого находите, включая статуи и тому подобное. Вы оставляете после себя выжженное место, с валяющимися повсюду мертвыми телами. Проблема в том, что и мне пришлось принимать решение. Так поступали и в других армиях. Мы сказали капитану: Нет. Он прорычал: Да, вы сделаете это. Тогда мы направили оружие прямо на него. Нашлись ребята – несколько – кто решил: Ну да, думаю, гуков (презрительная кличка вьетнамца времен войны во Вьетнаме) следует убивать. Тогда мы наставили оружие на них и сказали: Нет.

ДУ: Вот это да!

НА ИЗМЕНЕНИЕ ПРИКАЗА ПОНАДОБИЛОСЬ ВСЕГО НЕСКОЛЬКО МИНУТ

ДК: Потребовалось всего несколько минут. Капитан спросил: Вы действительно собираетесь меня убить? Мы: Собираемся ли мы пойти и убить невинных людей? Он ответил: Не уверен. Подождите минуту. Через несколько минут приказ изменили. (ДУ смеется) Об инциденте нигде не сообщалось.

ДУ: Вы там были. Вы видели это своими глазами.

ДК: Да, такое происходило в большинстве случаев, просто потому, что это плохо.

ВЫ НЕ МОЖЕТЕ НЕ СОЧУВСТВОВАТЬ ЛЮДЯМ

ДК: Когда вы встречаете кого-то и видите, что это живой человек, независимо от всех различий… Вы говорите о стране третьего мира, где грязные полы и все такое. Соломенные хижины или соломенные дома, как бы вы их не называли. Мы называли их лачугами. Обычно одна комната, от силы полторы. Эти люди живут, копаясь в полной пиявок воде, выращивая и убирая рис. В некоторых случаях, для самой тяжелой работы используются водяные буйволы. Единственная еда – рис. Рисовая диета – не самое лучшее, что есть в этом мире. В качестве основной диеты вы едите рис с рыбой. Вы можете добавить к этому листья съедобных растений. Иногда вам дают бананы. Это очень бедная страна.

ОНИ РАБОТАЮТ 20 ЧАСОВ В ДЕНЬ И БОРЮТСЯ С ГОЛОДОМ

ДК: Когда вы узнаете этих людей, они работают по двадцать часов в день, от рассвета до темноты. Они все время что-то делают, включая маленьких детей. Даже маленькие дети выполняют какую-то работу. Когда вы видите, как кто-то работает так для того, чтобы просто выжить, конечно, вы отдадите им лишнюю банку фасоли.

ДУ: Верно.

ДК: Говорю, как есть. Солдаты смотрят на все это, а потом идут и говорят: Эй, этот малыш голоден. Вы открываете банку с фасолей и отдаете ему. Иногда вы даже останавливаетесь, садитесь и ждете, пока они едят. (Смеется) Конечно, они могут сделать из банки мину. Ну, заберите банку и возьмите ее с собой. Но вы видите костлявых малышей. Я имею в виду, кости выступают потому, что у них недостаточно еды. Причина в том, что они едят лишь рыбьи головы и рис. Вас это напрягает. Вы помните такие вещи.