Воскрешение одило глобочника

Судьба генерала СС Одило Глобочника, как и история его преследованияГенрихом Мюллером, мало известна историкам Третьего рейха и интересуетнемногих. Тем не менее она скрывает обилие информации о механизмах  иистинных событиях того, что называлось "окончательным решением" илизапланированным истреблением европейских евреев. В предыдущей главе уже шла речь о Глобочнике и его деятельности, в этойглаве обсуждение продолжается. С. Позвольте мне еще раз вернуться к проблеме, касающейся одноговысшего офицера СС. Если вам что-нибудь известно об этом человеке, возможно,вы сумеете изложить нам ваши взгляды относительно этой проблемы и датькакой-нибудь совет. М. Я сделаю, что смогу. С. Речь идет о группенфюрере СС Глобочнике. Вы упоминали о нем ранее.Помните? М. Конечно, помню. Что там с ним? С. Он сейчас в тюрьме. М. Прекрасно. Самое подходящее для него место Вы собираетесь судить егоза его деятельность? С. Не совсем так. Именно в этом проблема. М. Кое-кто говорил, что он мертв. С. Нет, к сожалению, он не мертв. Он был схвачен в Каринтии британцамипосле войны. Он заключил с ними своего рода соглашение о том, что они нестанут отдавать его под суд, если он им заплатит. М. Типично для Глобочника. Это должна была быть частная сделка. С. Да, началось все именно так. Глобочник спрятал в Австрии огромноеколичество золота и других драгоценностей... М. Награбленных в концлагерях, без сомнения. Я уже говорил об этом... С. Да, да, и есть документы, которые это подтверждают. Вначале он далтем, кто его поймал, большую сумму в британских денежных купюрах, чтобы ониотпустили его... М. Боже мой! Бумажные фунты? Да ведь мы, само собой, напечатали завремя войны сотни миллионов фальшивых фунтов. И он предлагал им это заспасение своей жизни? С. Нет, это были настоящие банкноты, вывезенные им из Люблинскоголагеря. Британские солдаты, конечно, взяли деньги. М. Естественно, они это сделали. Только почему, взяв деньги, они тут жене пристрелили его? Это бы больше соответствовало их стилю. Он мог быть убитпри попытке к бегству или мог бы совершить самоубийство, слопав пропитанныйядом обед. С. Нет, они оставили его в живых, потому что получили лишь оченьнебольшую часть ценностей. И, разумеется, сведения об этом быстрораспространились, так что вскоре об этом услышали в Лондоне и все делоутратило свой частный характер. М. И тогда британское правительство решило получить остальные деньги исохранить их для себя, я полагаю? С. Была такая мысль, но они больше ничего не получили, а Глобочник нетот человек, с которым легко договориться. М. Худшая из свиней, поверьте мне. Преступник и головорез. Что с нимстало потом? С. Британцы очень разнервничались из-за него и его пособника, которогоони отыскали в Гамбурге. Они решили избавиться от них, передав их нам вобмен на некоторые документы, которые мы обнаружили в Германии. М. Документы? Могу я узнать, какого рода документы? С. Касающиеся переписки между неким знаменитым членом британскойкоролевской фамилии и Гитлером... М. А! Бумаги герцога Виндзорского. Хотите увидеть их фотокопии? У меняони припрятаны. С. Нет. Мы отдали им, насколько я понял, оригиналы или по крайней меренекоторые из них, и они отдали нам Глобочника и Вирта... М. О, мой бог, вы, должно быть, шутите со мной! Я знаю, кто такой Вирт,и он был убит во время войны. Майор СС. Неужели вы скажете мне, что онвыжил? Я... я видел отчет об этом. Вы говорите о Кристиане Вирте? Ему сейчасбыло бы около шестидесяти лет. Он работал в лагерной системе, а до этого былв Гадамаре. Это где они убивали безнадежно больных, идиотов и слабоумных.Этот Вирт? С. Полагаю, да. М. Я уверен, что он был убит. С. Это подтверждено? М. Насколько я помню, считалось, что он был убит в бою с партизанами.Что произошло потом? С. Я не полностью осведомлен об этом, но полагаю, что он хорошопредставлял себе, что его ждет, так что он скрылся... подобно многим другим,чьи имена приходят на ум. М. Да, я уверен, что они так и сделали. Ну и у кого теперь этаобезьяна? У вас? С. Проблема состоит в том, что британцы передали их нашим людям какэкспертов по партизанской войне... М. Чушь! Это пара самых настоящих убийц, а никаких не борцов спартизанами. Вот вам типичное британское лицемерие. Если вы не можетеобмануть ваших врагов, попытайтесь надуть ваших союзников. Так в чемпроблема? Не то чтобы я ее тут не видел. Если кто-нибудь прознает, чтосталось с этой парочкой, пресса сварит ваше правительство в кипящем масле.Я, по крайней мере, никогда не убивал сотни тысяч евреев. Вы их проверили? С. Все это было сделано на очень высоком уровне, и до недавнего временимы ничего не знали об этом. Я думаю, у CIC хватает хлопот с этим делом. М. Хорошо, не связывайтесь ни с одним из них. Примите мой совет, тихорасстреляйте их обоих и закопайте где-нибудь в лесу. С. К сожалению, вопрос с деньгами остается открытым. Деньги нужны, аГлобочник вернул их ровно столько, сколько было необходимо для спасения егошкуры. М. Не думаю, что мне стоит спрашивать вас, почему вам так нужны этиденьги. С. Ну хорошо, а что СС делали с фальшивыми британскими деньгами? М. Вероятно, то же самое, что и вы. Часть их удерживается дляпоследующего вывода из обращения, а остальные используются дляразведывательных операций, которые не терпят слишком пристального взглядасамодовольных бюрократов. С. Совершенно верно. М. Так в чем проблема? С. Что с ними делать. М. Раз вы не хотите их расстрелять, я вижу два возможных решения. Выможете увезти их в Америку и предоставить им решать проблемы, которые у вастам с неграми. Уверен, они великолепно справятся с этой работой. Глобочникне немец, а словенец, но Вирт очень деловой немецкий специалист. Виртразрешит все ваши расовые проблемы в несколько месяцев, а Глобочник выдернетвсе золотые зубы и откроет в Нью-Йорке банк. Не делайте такое лицо,пожалуйста, А другое решение - вручить их в качестве презента Сталину.Товарищ Иосиф примет этих тварей с распростертыми объятиями. Вероятно, онтак загрузит их в России работой, что они умрут от истощения, убивая враговСталина. Это именно тот сорт мерзавцев, которых так любят большевики.Поверьте мне, между ними самое близкое родство. Все они просто безумнаяшайка кровожадных обезьян. Вот и все! С. Учтите, что все это идет в запись. Мы не должны чересчур забываться. М. Не учите меня. Это у ваших людей проблемы, а не у меня. Если бы этимделом занялся я, я заставил бы Глобочника отдать деньги, а потом избавилсябы от него как можно скорее, пока никто ничего не узнал. Что же касаетсяВирта, то у него денег нет, так что сейчас же его в мешок и в лес. Будь мояволя, я повесил бы Глобочника в 1943 году, но так не случилось, Я был вчисле противников того, чтобы юридическая служба СС отпустила Глобочника, ноон был другом Гиммлера, так что все закончилось ничем. Просто закопайте егокак можно скорее в землю. Я помог вам? С. Это более или менее то, что я ожидал от вас услышать. М. Зачем докучать мне проблемами, которые так просто решаются? Что высобираетесь делать с ними? С. Возможно, последуем вашему совету. Проблема в том, что Глобочникможет кое-что рассказать о британцах, а теперь и о нас тоже, ну и намдействительно нужны деньги. Возможно, военные пошлют их в Сирию или в Ливанработать с арабами. М. А что они будут там делать? Травить газом верблюдов? С. Это имеет отношение к новому еврейскому государству...   М. Да ваши люди просто буйно помешались! О чем вы только думаете? Оченьжаль, что вы убили Гиммлера, вам стоило бы послать туда и его тоже. Чем вастак волнуют евреи? С. Британцы встревожены из-за них... М. Это меня ничуть не удивляет. Им приходится убираться из Палестины иоставлять всю тамошнюю нефть и газ, разве не так? Я говорил вам, чтобританцы умышленно не подпускали евреев к этой области, когда я пыталсяотправить их туда. Арабам они там не нужны, а британцы вообще терпеть немогут евреев, хотя их высшее общество полным-полно ими. А что, если сионистыузнают об этом бойскаутском лагере, набитом людьми из СС? Если этопроизойдет, вам будет дьявольски нелегко выкрутиться. С. Что ж, это забота армии, а не наша. Если деньги будут найдены, онидолжны быть поделены поровну между нами, британцами и армией. М. Послушайте, нам нет необходимости обсуждать эти вещи далее. И я могусказать вам прямо сейчас, что я не желаю иметь никакого отношения к арабам,Глобочнику и особенно Вирту. Я все еще не могу поверить, что Вирт не погибво время войны. Если они оба или хотя бы один из них попадет в руки кевреям, он совершенно точно умрет. Эти евреи быстро расправляются со своимиврагами. И не могу сказать, чтобы я упрекал их за это. Вы ведь не хотитеоказаться замешанными во все это, верно? С. Эта область уже вышла из-под контроля Британии, и Вашингтон начинаеттревожиться из-за отношений Советов с Израилем. Евреи получают оттудаоружие, и они могут напасть на арабское государство и получить контроль надих нефтью. М. Полагаю, это вполне возможно. Однако будьте осторожны, касаясь всегоэтого. Сначала ваш президент поддерживал Израиль, а теперь приказывает своейармии готовиться к нападению на него. По крайней мере, так это выглядит состороны. Я уже говорил вам, займитесь коммунистами в вашей собственнойстране и не беспокойтесь о евреях. А если Сталин когда-нибудь нападет навас, он, скорее, будет использовать саботажников и шпионов, а не танки исамолеты. Он начнет секретную войну против вас на всех уровнях, но прямогонападения можно не опасаться. Теперь, когда Рузвельта не стало, ему придетсягораздо тяжелее, но не стоит недооценивать Сталина. Тайная война - это то, счем вам все равно придется столкнуться. Почему бы не попробовать сейчасподружиться с сионистами? Если Сталину не повезет с ними, а, вероятно, таконо и будет, потому что евреи никогда ни о чем не могут договориться, онпримется за арабов и тогда получит всю нефть, которая вам так нужна. Этообласть, в которой я мог бы вам помочь, но я не хочу оказаться замешаннымвновь в какую-либо антиеврейскую акцию, даже на расстоянии. В этомзаключалась крупнейшая ошибка Гитлера. Если бы он оставил евреев в покое, онмог бы сейчас сидеть в Берлине, глядя, как Шпеер возводит новые здания. С. Но в некоторых местах с евреями возникают большие проблемы. М. В некоторых местах всегда есть проблемы с кем-нибудь. Баварскиекатолики ненавидят прусских протестантов, французы ненавидят немцев, словакиненавидят чехов, русские ненавидят украинцев, белые американцы ненавидятчерных, японцы ненавидят всех подряд. Вот почему полицейский всегдавостребован. С. Очень надеюсь, что настанет время... М. Никогда! Пока на земле живут хотя бы два человека, они будутохотиться друг на друга. А потом останутся только крысы и тараканы, иГосподь сможет начать все сначала, только в следующий раз Он не станетиспользовать для создания людей глину. Возможно, у него лучше получится изкрысиного помета.

МЮНСТЕРСКИИ ЛЕВ

В отличие от "Окончательного решения" {Имеется в виду окончательноерешение еврейского вопроса. - Примеч. ред.}, программа эвтаназии в  Третьемрейхе документирована значительно лучше. Существовал даже подписанныйГитлером указ, дающий право государственным службам, занятым этим,осуществлять ее по мере необходимости. Данная программа, учрежденная вначале Второй мировой войны, была внезапно остановлена в августе 1941 года.Свидетельства Мюллера, принимавшего участие в этом процессе, в значительноймере проливают свет на тот факт, что Гитлер действительно контролировал всестороны жизни Германии. С. Я хотел бы обратиться к теме так называемой программы милосердногоубийства, которая была учреждена... я полагаю... в 1941-м. Хроническибольные, умственно отсталые и прочие "дефективные" по приказу Гитлера былиубиты в газовых камерах. Это верно? М. Да, в общем, правильно. Я видел подписанный им приказ об этом(1).Что я могу вам рассказать? С. Программу в конце концов отменили, разве не так? М. Да, я полагаю, где-то в конце августа или начале сентября 1941 года.Для уточнения ваших данных, программа была пущена в ход в сентябре 1939года. Этот тип, Вирт, который, по-видимому, сейчас находится под вашимпокровительством, был одним из организаторов технической стороны дела. Этоабсолютная правда, что большое число хронически больных (имеются в видуумственно неполноценные люди) и неизлечимых калек, кроме тех, что пострадалив войне 1914 года, и им подобных были уничтожены. С. Почему программу свернули? М. Гитлер приказал остановить ее после того, как епископ фон Гален{Единственным документом, подтверждающим, что приказ о программе эвтаназииисходил от Гитлера, является фотокопия рукописной записки, переданнойГитлером Филипу Боуглеру, начальнику его канцелярии. Она написана в октябре1939-го, но датирована задним числом - 1 сентября 1939 года.} публично ееосудил. Его главная проповедь состоялась, по-моему, 3 августа 1941 года вцеркви Св. Ламберта. Он произнес очень сильные слова об убиении невинныхнемецких граждан, и его речь была напечатана и распространилась по всейстране. Я сам имел очень тесное отношение к этому делу, если вы хотитеузнать о нем. С. Конечно, продолжайте, пожалуйста. М. Епископ, который, кстати, был очень убежденным немецкимнационалистом, получил информацию об этих убийствах и обратился с посланиемк своей пастве. Разумеется, это сразу привлекло внимание местных сотрудниковгестапо, и мне прислали копию. Он был, безусловно, чрезвычайно решителен восуждении данной программы, за что я не могу упрекать его. Он видел в этомпоругание Божьих заповедей, и здесь я был совершенно согласен с еговзглядами. Убийство детей и стариков без всяких сомнений преступно. Нужнобыло вести это дело с большой осторожностью, чтобы оно не вышло из-поднашего контроля, и я послал начальника регионального отделения гестапопоговорить с епископом и предупредить его, чтобы он немедленно оставилданную тему в покое. Разумеется, я действовал так по долгу службы, а не изличных побуждений.  В любом случае, епископ отказался поступиться своимивзглядами, и донесение о его деятельности поступило к Гиммлеру, а затемопять ко мне. Мы с Гиммлером довольно долго совещались по его поводу.Гиммлер был католик, а я и до сих пор принадлежу лону церкви, так что в этомотношении между нами была некая общность. Он чувствовал себя очень неуютноиз-за всего этого дела, особенно теперь, когда оно получило огласку. Ему ненравился тот факт, что в деле оказались замешаны СС. Гиммлер никогда не могпривести свои мысли о чем бы то ни было в порядок, так что я воспользовалсяэтим и велел своим людям ни в коем случае не мешать епископу, а простопродолжать наблюдение. Затем он произнес свою проповедь. Я знал, что онсобирается сделать это, у меня служил в церкви свой человек, секретныйсотрудник гестапо, который должен был сделать полную стенографическую записьтекста проповеди. Должен сказать, что фон Гален был человеком большой силыдуха и решительности. Он прямо обвинил правительство и отдельных его членовв убийстве. Какой бы то ни было компромисс не состоялся. В тот же вечер яполучил полный текст проповеди и передал копию Гиммлеру, а еще одну отослалс курьером Геббельсу. Геббельс тоже был католиком, но, в отличие отГиммлера, мыслил ясно, и он сразу понял суть моего сопроводительногодоклада. Она заключалась в том, что, если епископ будет арестован, этовызовет ужасающие беспорядки в регионе, которые невозможно будетконтролировать Геббельс вызвал меня на обсуждение, и я сказал, что хотел былично переговорить с епископом и проследить за тем, чтобы дело былонемедленно прекращено. Я обсудил это и с Гиммлером, который согласился, чтоконец этому должен быть положен раз и навсегда. После этого я отправился кфон Галену {Клеменс граф фон Гален (1878-1946), католический архиепископ вМюнстере, впоследствии по решению Пия XII стал кардиналом. Происходил изочень древнего немецкого рода, был убежденным националистом и консерватором.Вопреки этим взглядам, епископ, известный как "Мюнстерский лев", решительновыступил против программы милосердного умерщвления "непригодных".} идовольно долго говорил с ним. Он весьма настойчиво интересовался, одобряю лия эту программу, и я ответил ему отрицательно. Я объяснил, что у меня на этоесть много веских причин. В первую очередь, как католик, я согласен с егоаргументами и использованными им в проповеди теологическими положениями. Вовторую очередь, это дело бросало тень на репутацию СС в частности и всегонемецкого народа в целом. И в-третьих, у меня была маленькая дочь, в томсамом положении, из-за которого других детей убивали {Младшая дочь Мюллера,родившаяся в 1936 году, была признана умственно отсталой.}... С. Мне жаль слышать это. M. Это принесло большое горе и тяжелые переживания и мне и моей жене ивызвало разлад в нашей семье. Но просто убить бедного ребенка - такоеникогда не приходило нам в голову. Как видите, у меня было много причин, несвязанных с национал-социализмом, чтобы полностью разделить мнение епископа.И я восхищался его гражданским мужеством, которое, как мне казалось, былоредкостью для того времени. Я предупредил епископа, что ему не следуетпродолжать в том же духе, иначе его ждет лагерь. Он ответил, что ничегодругого сделать не может... и что у него нет выбора. Я вспомнил, что однаждыи Лютер произнес что-то в этом роде, и спросил епископа, что могло бызаставить его замолчать. Он потребовал, чтобы вся программа была полностью инемедленно отменена, а он взамен больше ничего не будет говорить и писать оней. Вернувшись в Берлин, я поговорил с Гиммлером и Геббельсом, которыесообщили мне, что Гитлер был в ярости и этот злыдень Борман хотел не толькоарестовать епископа, но и казнить его. Я подготовил отчет и вручил его иГеббельсу и Гиммлеру, и, к большому счастью, Гитлер согласился остановитьпрограмму. Должен сказать, что Борман был в бешенстве, но это никого небеспокоило. И я был не единственный, кто заступился за епископа передГитлером. Другие члены его ставки и некоторые люди из высшихправительственных кругов тоже присоединились. Фюрер отменил приказ, и фонГален сдержал свое слово. Борману, конечно, не нравилось, что ему сталипоперек дороги, а он был способен на любое вероломство, так что я постояннопосылал людей из гестапо, дабы убедиться, что епископу не грозит опасность.Его арестовали по делу 20 июля, и он был в заключении, но,  уверяю вас,находился в хороших условиях и не подвергался жестокостям и оскорблениям.Да, это было некрасивое дело, но на востоке убийства продолжались. Думаю,что, если бы жертвы не были немецкими гражданами, отношение к этому было быболее терпимое. Фон Галену повезло. Один клирик из Берлина скончался влагере, потому что поднял ту же тему, что и фон Гален. Это было очень глупос его стороны, потому что дело уже закончилось, а вся идея в целом более неподлежала какому-либо обсуждению. Но, конечно, мертвых это не воскресит,верно? С. Да. Фон Гален умер сразу после войны, выражая недовольство тем, каксоюзники обращаются с военнопленными. Вам это известно? М. Да. Это сделали вы? С. Сделали что? М. Убили епископа, конечно. С. Нет. Он был старый человек и умер от пищевого отравления. М. Вы говорите точь-в-точь как Гейдрих. С. Это оскорбительно. M. Таким был Гейдрих. Хотя нет, он, скорее всего, убил бы епископа,подстроив автокатастрофу или взрыв самолета... точь-в-точь как ваш мистерЧерчилль любил поступать со своими собственными врагами. Нет, я не думаю,что это вы убили епископа, но лет через двадцать вас могут обвинить в этом. С. Фон Гален считается одним из столпов антигитлеровскогосопротивления... М. О, какая нелепость. В этом нет ни капли истины. Епископ былубежденным националистом, но он был еще более убежденным католиком, и однавера победила в нем другую. Я могу заверить вас, исходя из того что знаюсам, что у фон Галена не было ничего общего с извращением Штауффенбергом иливечно ноющими старыми генералами. Его сопротивление основано на его вере, ане на его эго. В конечном счете, это существенная разница, и я уверен, чтовы это понимаете. Знаете, тюремные лагеря были заполнены самыми разнымилюдьми, не только евреями и противниками Гитлера. Кого только не было средизаключенных, начиная с коммунистов, извращенцев, профессиональныхпреступников и заканчивая религиозными фанатиками, лицами, лишеннымигражданства, бродягами, бездельниками и прочими. Ведь из того, что кто-тобыл в лагере, не следует, что надо делать из него святого, и если вы еще вэтом не убедились, я уверен, что вам это предстоит. Нельзя делать святых изотбросов. Почему вы просто не пригласите всех узников лагерей в СоединенныеШтаты и не обеспечите им государственные должности? Через несколько месяцевбольшинство из них отправится обратно на корабле в Бремен, а вам придетсяпроизвести дезинфекцию в их кабинетах. С. Я знаю, что у нас есть проблемы такого рода, и мы хотели бы получитьдоступ к вашим документам, чтобы положить им конец. М. Огромный поток этих ничтожеств хлынул в вашу страну, как я полагаю,используя свое заключение в лагере как своего рода моральную визу. На самомделе у меня нет этих документов, потому что лагерная система не находиласьпод моим контролем, но я думаю, что можно проверить имена по судебнымотчетам и спискам осужденных, к которым я имею доступ. Поверьте, подобныелюди не нужны вам в вашей стране. Оставим евреев в стороне, ибо большуючасть своего служебного времени я потратил, сажая под замок подобныхтипов... изгоняя их из общества. Я имею в виду преступников, дегенератов,коммунистов и антиобщественно настроенных людей. Я видел своими глазами,какой ужасный вред могут причинить эти твари хорошо организованномуобществу. Во время имперского периода законы, естественно, были ужесточены,но народ Германии не устраивал беспорядков, не хныкал и не призывал к актамгражданского неповиновения. Когда в 1918 году наступил крах, все эти тваривыбрались из своих нор и начали расползаться по улицам. В крупных городахпоявились танцевальные бары для гомосексуалистов и лесбиянок, сталираспространяться извращения и порнография, возросло употребление наркотиков,и тяжкие преступления совершались везде, даже в маленьких городках идеревушках. Профессиональные коммунистические агитаторы, в большинстве своеминостранцы, взбаламучивали низшие классы и подстрекали их к открытому мятежупротив социальной системы, которая, как они чувствовали, сможет лишить ихзаслуженных наград. С. В каком смысле наград? M. Во всяком обществе есть люди, которые могут созидать и созидают, ипока нация стабильна, остальные тоже стремятся им соответствовать -хорошозарабатывать и кормить семью или поступать в университет и получать хорошееобразование. Недовольные в большинстве своем являются неудавшимисяинтеллектуалами или, вернее, псевдоинтеллектуалами. В глубине души они знаютили догадываются, что они ничего собою не представляют. Они ничего не могутсоздать... они не умеют ни рисовать, ни писать стихи или пьесы, ничеготакого, что было бы замечено. То, что они делают, низкого качества и неимеет спроса на свободном рынке. Об этом есть у Паскаля. С. Где? М. В его трактате "Мысли несчастливые". Насколько я помню, у негоговорится, что люди хотели бы быть великими, но знают, что они ничтожны,хотели бы быть счастливыми, но знают, что они жалки, хотели бы бытьсовершенными, но понимают, что они преисполнены недостатков, и хотели быпользоваться уважением и любовью других, но знают, что их пороки заслуживаюттолько презрения. Я полагаю, что смысл этого пассажа такой. И затем тамговорится, что таких людей охватывает злоба и ненависть к тем истинам,которые ясно показывают их несовершенство. Подобный человек становитсякоммунистом или либералом, как их называют в Англии. Он понимает, что,только сведя всех людей к общему заурядному состоянию, он можетпочувствовать себя если не выше, то хотя бы равным им. Такие люди неспособны созидать, творить, но единственно могут разрушать то, что создалидругие. Этих людей вы можете найти в академическом мире, где онизахлебываются ненавистью к тому, чему учат и чего не могут создавать сами,или в профсоюзах, где они проклинают человека, построившего завод, чего онисами сделать не в состоянии. И если они приходят к власти, они толькоразрушают все, к чему прикасаются. Я знаю, что у вас много таких в вашейстране, многие родились там, но гораздо больше подобных бежали из Европы. Уменя был непосредственный опыт работы с ними, а у вас нет. Вышвырните их изстраны, пока они не загадили все вокруг. Они начинают с того, что требуют отвас признать идею, что все люди равны и что каждый человек должен бытьравен... но не выше... своему соседу. В математике это называется общимзнаменателем. Затем эти невостребованные интеллектуалы требуют, чтобы вселюди были равны, а они, конечно, стали бы естественными лидерами народныхмасс вследствие своего умственного превосходства. Они начинаютманипулировать массами, к которым снисходят с приказом сбросить существующееправительство и посадить на это место их самих. И на смену тирании рынка,которая более или менее естественна, приходит тиранияинтеллектуалов-неудачников, которые убеждены, что они одни правы, и хотятзаставить всякого, кто не столь блестящ, поклоняться им, как глинянымбожкам. Я мог бы высказать свои соображения и о Боге тоже. Во что бы вы ниверили, я должен сказать, что без Бога, или прочного морального стержня,общество быстро распадется на отдельные фракции, каждая из которых будетстремиться занять пустующий престол. Когда вы разрушаете или принижаетеавторитет главной моральной опоры, вы оставляете позади вакуум. А что выможете сказать о вакууме? С. Что природа не терпит пустоты, конечно... М. И что-нибудь заполняет ее Берегитесь человека, который хочет статьБогом. С. Не применимо ли это к Гитлеру? М. Я имел в виду Ленина, но, пожалуй, в определенном смысле этоприменимо и к Гитлеру. Хотя в другом смысле - нет. После 1918 года вГермании возник социальный, политический и моральный хаос. Большинство людейхотят только мира и покоя, так что они рассуждают лишь о том, как устроитьсяв жизни и улучшать свое благосостояние. Во времена Веймара чувствопринадлежности к обществу было утрачено, как и вера в достижение успехапутем честного труда. Тогда повсюду царили продажность, порок ипреступность, и задачей Гитлера было показать угнетенным поражением и даженапуганным народным массам, что еще сохранились какие-то ценности и что онивсе же могут еще восстановить некий моральный порядок в их жизни. В отличиеот Сталина, который управляет, держа народ в страхе, Гитлер никогда неупускал из виду желаний народа и всегда учитывал их. Вот мы с вами несколькоминут назад говорили о фон Галене. Гитлер был явно разъярен, что кто-тоосмелился публично бросить вызов его авторитету, но он ясно видел, что еслион предпримет что-нибудь против епископа, это очень повредит ему в глазахнемецкого народа. С. Но евреи? М. В Германии большинство людей весьма благосклонно относились к тому,чтобы выдворить евреев вон из страны. Не устраивать резню на улицах, нозаставить их покинуть германское общество. В этом смысле Гитлер лишьоткликнулся на желание народа. С другой стороны, он был интеллектуальнымантисемитом, то есть он облекал свою нелюбовь к евреям в интеллектуальныеформулы. Для него, безусловно, не составляло проблемы восстановить народныемассы против них. Я считаю, что правосудие совершило большую ошибку, потомучто теперь за нами придут поколения, которым придется выслушиватьбесконечный поток еврейских жалоб, и долго еще, после сошествия в могилупоследнего члена партии, его дети, внуки и правнуки будут вынужденыоправдываться и каяться. В этом кроется опасность для евреев: в конце концовнемцы устанут от постоянных обвинений в военных преступлениях, созданиилагерей смерти и тому подобном и просто отвернутся от своих обвинителей. И кчему это приведет? К насилию? Нет, к равнодушию, что гораздо хуже. С. С исторической точки зрения я с вами согласен, но сегодняшнейГермании все еще приходится платить за события, связанные с Третьим рейхом. М. Совершенно верно. И Советам тоже в конце концов придется заплатитьза гораздо большие ужасы, которые они навлекли на свой собственный народ. Иэто никогда не кончится, так ведь? Что я вам говорил насчет крысиногопомета? С. Я помню, как вы высказывали ваши взгляды. М. Вы с ними согласны? С. Моя миссия не в том, чтобы соглашаться или не соглашаться с вами. Уменя просто есть некий список вопросов, которые я должен вам задать. Нашабеседа, которая сейчас записывается, безусловно интересна и очень частопровокационна, но всему свое место, генерал. М. Вы считаете, что я вас провоцирую? С. Конечно, считаю. И вам доставляет большое удовольствие задеватьменя. Хотел бы я знать, зачем вы это делаете. М. Чтобы показать вам, что вы и сами виновны в том, в чем обвиняетеменя. С. Виновны в чем? М. В неосторожности. Я пережил стабильность кайзеровского периода,потрясения крупнейшей войны, крушение всего моего общества, революцию иуличную резню, которая всегда была их неизбежным следствием, политическуюреакцию, войны, катастрофические бомбежки и массовые убийства. Вы же тольконаблюдали за всем этим из сытой, незаинтересованной страны. Каждоеправительство оправдывает свои действия перед историей и своим народом, спомощью пропаганды. Вы наблюдаете за всем со стороны: раз об этом написано вкниге, значит, это должно быть правдой. Потому что вот оно здесь, на этойсамой странице. Немцы во время войны 1914 года занимались промышленнойпереработкой трупов и гвоздями прибивали младенцев к стене. Это должно бытьправдой, потому что так говорят британцы. С другой стороны, вы перебили всехваших краснокожих и потратили немало времени, вешая на деревьях черномазых.Потом, есть еще евреи, которые, как всем известно, убивают христианскихмладенцев и едят их во время своих религиозных ритуалов. Каких ещебессмыслиц можем мы наговорить здесь? Рабоче-крестьянский рай? Благакоммунизма? Ленин воскрешает мертвых и ходит по воде ради создания поколенияслабоумных университетских профессоров и бездарных поэтов? А как насчетбританцев, которые убивают ирландцев? Или бельгийцев, которые неслицивилизацию неграм в Конго бичом и картечью? А вспомните армян, которыхтерзали турки. И вот еще что нужно принять во внимание. Британцы в ЮжнойАфрике истребляли белое население {Речь идет о бурах - Примеч. ред.} в самыхпервых концентрационных лагерях. Теперь, когда я больше не служу в полиции,я могу извлечь некоторую пользу из своего досуга и оглянуться - туда, откудая прибыл, чтобы попытаться посмотреть на все взглядом орла, парящего надземлей, а не червя, который роется в ней.